中新網記者：根據白皮書，2020年中國碳排放強度比2005年下降48.4%，超額完成了中國向國際社會承諾的到2020年下降40%—45%的目標，基本扭轉了二氧化碳排放快速增長的局面。我們能取得這些成果的原因是什么？

　　潘家華：能取得這些成果，原因是多方面的，但究其根本，首先是生態文明理念的生根發芽。

　　如果沒有認知上的根本轉變，要人們采取行動是很困難的。

　　第二點在于零碳可再生能源技術革命性的突破。

　　從電力的生產側來看，我們需要的是能源服務，可以使用“零碳”的能源服務來擺脫碳。2015年前，風、光等能源發電的成本和效率，無法和常規的化石能源相提并論；2010年后，僅僅10年時間，風、光發電的成本下降了80%以上，這樣技術上革命性的突破，讓我們有了信心和底氣。從電力的需求側來看，純電動汽車的出現，讓我們看到了擺脫燃油車的可能。

　　技術的突飛猛進，讓我們從生產和消費兩側都看到了“零碳社會”的曙光。而技術之所以能突飛猛進，跟生態文明理念的轉變密不可分，二者相輔相成。

　　第三，人們對生態環境美好生活的向往和需要。以前，人們更在乎收入的增長、消費水平的提升，對環境質量重視不夠甚至忽略。現在人們要求清新的空氣干凈的水，必須要從源頭上減煤去煤。

　　第四，近年來極端天氣事件的頻次和強度大幅度提升，比如南方高溫熱浪、鄭州和山西的極端暴雨，減排控制溫升，關乎永續發展。

　　最后，這也是擔當國際責任的體現。美國作為發達國家，拒絕批準《京都議定書》、退出《巴黎協定》；而我國作為發展中國家，與世界攜手一起共同應對氣候變化，同國際展開有實際意義的合作。

　　中新網記者：白皮書提到，我國國家自主貢獻新目標舉措：中國二氧化碳排放力爭于2030年前達到峰值，努力爭取2060年前實現碳中和；到2030年，中國單位GDP二氧化碳排放將比2005年下降65%以上。65%這個目標的設定是基于哪些考慮？我們面臨哪些挑戰？

　　王燦：這個目標是綜合考慮未來經濟增長的預期和碳達峰的要求設定的。實現這個目標需要付出很大努力，因為隨著經濟發展速度的放緩，碳排放量的增速要得到更快的控制。

　　從“雙碳”目標給出的路徑來看，十年的時間，我們要盡快實現GDP的增長跟碳排放脫鉤。如何讓這么大的經濟體，實現產業結構的升級轉變，同時要快速進入低碳和脫碳軌道，讓能源系統先于經濟系統實現脫碳化，是非常具有挑戰性的。

　　潘家華：這個強度目標是過渡屬性的，測度能效和碳生產力的提升。我們現在走向碳中和，盡管效能也重要，但核心要義在于絕對量的控制和下降。發達國家的國家自主貢獻，幾乎不涉及強度指標，而是絕對量的管控和削減。作為發展中國家，這些相對屬性的指標仍然有意義，但隨著最終的碳中和，相對量也就不那么重要了。